Suprema 1993 2.0 - Fabrizzioviana

[Fabrizzioviana]

Enquanto você não definir muito bem o que você quer, nunca vai chegar a uma conclusão.

Já está com o motor montado e agora quer desmontar tudo e trocar tudo só porque viu um post na internet.

Fica difícil te ajudar assim...

Bom na verdade gostaria de otimizar mais! Vou rodar com ele ver como se comporta e volto aqui para relatar. Minha dúvida principal era de como rodar no alcool ele sendo a gasolina. Será que no pé que está coloco os bicos e flauta do astra? Ou coloco a caixinha flex? è que pelo post acima deu uma ideia de como eu realmente queria fazer, mas não vou desmontar de novo não, só quero consertar uma possivel m... que eu tenha feito.

[500EF]

Mas é isso que eu digo. Você nem tentou ligar o seu carro (que bem ou mal já está montado) e já está pensando no que mudar.

Se sua taxa de compressão tiver ficado nos 11,3:1 do pistão flex com cabeçote STD (até agora não sei se o seu é rebaixado ou não), pode ser que funcione na gasolina, com o KS atuando em algumas situações (não pelo problema do tucho mecânico, mas por grilar mesmo).

O risco é abastecer com mijoroba batizada e ferrar tudo.

Álcool é mais seguro.

Mas aí vem a parte do acerto, que já expliquei algumas vezes e não sei porque, mas parece que ainda não entendeu.

Para esta conversão (gasolina -> álcool), você TEM que aumentar a vazão dos bicos em cerca de 35% para manter a estequiometria.

Se colocar álcool puro no tanque com tudo original, arrisco a dizer que não vai nem ligar...

E como conseguir estes 35%? Retrabalhando seus bicos ou trocando por outros que tenham a vazão necessária (chip ou caixinha flex só vai aumentar o tempo de injeção em baixa. Depois que o bico abrir 100%, não tem possibilidade de abrir mais, concorda?).

E então que bico tem esta vazão? Não sei! Coloque um seu e um de astra flex na máquina de limpeza e veja se chega lá. Se faltar pouco, pode usar um regulador de pressão ajustável da LP. Se faltar muito, vai ter que pesquisar outro modelo de bico até achar.

Como mexeu na taxa, a necessidade de avançar o ponto diminui. Mas com 11,3:1, acredito que ainda tenha ganho se conseguir fazer isso. Mas deixe isso para uma segunda etapa, senão não vai ter ansiolítico que dê jeito em você... kkkkkkk

[Fabrizzioviana]

Mas é isso que eu digo. Você nem tentou ligar o seu carro (que bem ou mal já está montado) e já está pensando no que mudar.

Se sua taxa de compressão tiver ficado nos 11,3:1 do pistão flex com cabeçote STD (até agora não sei se o seu é rebaixado ou não), pode ser que funcione na gasolina, com o KS atuando em algumas situações (não pelo problema do tucho mecânico, mas por grilar mesmo).

O risco é abastecer com mijoroba batizada e ferrar tudo.

Álcool é mais seguro.

Mas aí vem a parte do acerto, que já expliquei algumas vezes e não sei porque, mas parece que ainda não entendeu.

Para esta conversão (gasolina -> álcool), você TEM que aumentar a vazão dos bicos em cerca de 35% para manter a estequiometria.

Se colocar álcool puro no tanque com tudo original, arrisco a dizer que não vai nem ligar...

E como conseguir estes 35%? Retrabalhando seus bicos ou trocando por outros que tenham a vazão necessária (chip ou caixinha flex só vai aumentar o tempo de injeção em baixa. Depois que o bico abrir 100%, não tem possibilidade de abrir mais, concorda?).

E então que bico tem esta vazão? Não sei! Coloque um seu e um de astra flex na máquina de limpeza e veja se chega lá. Se faltar pouco, pode usar um regulador de pressão ajustável da LP. Se faltar muito, vai ter que pesquisar outro modelo de bico até achar.

Como mexeu na taxa, a necessidade de avançar o ponto diminui. Mas com 11,3:1, acredito que ainda tenha ganho se conseguir fazer isso. Mas deixe isso para uma segunda etapa, senão não vai ter ansiolítico que dê jeito em você... kkkkkkk

Kkkkkkkkkkkkkkkk, ta certo nem peguei o carro e estou com medo de dar errado, mano vc tem razão, dexa eu funcionar primeiro e vejo oque rolou. O cabeçote era std, só deram uma plainada de 0,2. È que aqui em Barueri, sp, o unico cara que mexe, quando eu levei, é um ... picareta, ele ja falou turbina, eu tenho um kit por R$7.000,00, eu falei vc ta loko e sai me aventurando para fazer. De qualquer forma obrigado pela paciecia e ajuda, assim que rodar com ele posto mais coisas aqui. Abraço!

[Rafaelo]

E como conseguir estes 35%? Retrabalhando seus bicos ou trocando por outros que tenham a vazão necessária (chip ou caixinha flex só vai aumentar o tempo de injeção em baixa. Depois que o bico abrir 100%, não tem possibilidade de abrir mais, concorda?).

esse é o problema... ja começa errado.

ter terminado o PWM, mas essas caixinha fazem milagres, eles esticam ainda mais o tempo, entao acaba compensando a vazao pelo tempo de abertura.

diga-se que é uma baita de uma gambiarra.

1° injetor nao pode trabalhar em mais que 90% senao corre o risco de queimar o driver ou ate mesmo o injetor por passar muita corrente nele e nao esfriar.
2° que em alta rotaçao acaba nao tendo um ciclo, ou seja é a mesma coisa que tomar agua sem egolir.

tem que aumentar a vazao fisicamente, e acertar pelo regulador atrelado a uma sonda wide em paralelo, qualquer outra forma é gambiarra. a nao ser partir de vez pra programavel ae o nivel é outro.

[Fabrizzioviana]

E como conseguir estes 35%? Retrabalhando seus bicos ou trocando por outros que tenham a vazão necessária (chip ou caixinha flex só vai aumentar o tempo de injeção em baixa. Depois que o bico abrir 100%, não tem possibilidade de abrir mais, concorda?).

esse é o problema... ja começa errado.

ter terminado o PWM, mas essas caixinha fazem milagres, eles esticam ainda mais o tempo, entao acaba compensando a vazao pelo tempo de abertura.

diga-se que é uma baita de uma gambiarra.

1° injetor nao pode trabalhar em mais que 90% senao corre o risco de queimar o driver ou ate mesmo o injetor por passar muita corrente nele e nao esfriar.
2° que em alta rotaçao acaba nao tendo um ciclo, ou seja é a mesma coisa que tomar agua sem egolir.

tem que aumentar a vazao fisicamente, e acertar pelo regulador atrelado a uma sonda wide em paralelo, qualquer outra forma é gambiarra. a nao ser partir de vez pra programavel ae o nivel é outro.

A sonda la não é wide né? A minha injeção comporta uma wide, só pul e play?

[Fabrizzioviana]

Mas é isso que eu digo. Você nem tentou ligar o seu carro (que bem ou mal já está montado) e já está pensando no que mudar.

Se sua taxa de compressão tiver ficado nos 11,3:1 do pistão flex com cabeçote STD (até agora não sei se o seu é rebaixado ou não), pode ser que funcione na gasolina, com o KS atuando em algumas situações (não pelo problema do tucho mecânico, mas por grilar mesmo).

O risco é abastecer com mijoroba batizada e ferrar tudo.

Álcool é mais seguro.

Mas aí vem a parte do acerto, que já expliquei algumas vezes e não sei porque, mas parece que ainda não entendeu.

Para esta conversão (gasolina -> álcool), você TEM que aumentar a vazão dos bicos em cerca de 35% para manter a estequiometria.

E como conseguir estes 35%? Retrabalhando seus bicos ou trocando por outros que tenham a vazão necessária (chip ou caixinha flex só vai aumentar o tempo de injeção em baixa. Depois que o bico abrir 100%, não tem possibilidade de abrir mais, concorda?).

E então que bico tem esta vazão? Não sei! Coloque um seu e um de astra flex na máquina de limpeza e veja se chega lá. Se faltar pouco, pode usar um regulador de pressão ajustável da LP. Se faltar muito, vai ter que pesquisar outro modelo de bico até achar.

Como mexeu na taxa, a necessidade de avançar o ponto diminui. Mas com 11,3:1, acredito que ainda tenha ganho se conseguir fazer isso. Mas deixe isso para uma segunda etapa, senão não vai ter ansiolítico que dê jeito em você... kkkkkkk

Kkkkkkkkkkkkkkkk, ta certo nem peguei o carro e estou com medo de dar errado, mano vc tem razão, dexa eu funcionar primeiro e vejo oque rolou. O cabeçote era std, só deram uma plainada de 0,2. È que aqui em Barueri, sp, o unico cara que mexe, quando eu levei, é um ... picareta, ele ja falou turbina, eu tenho um kit por R$7.000,00, eu falei vc ta loko e sai me aventurando para fazer. De qualquer forma obrigado pela paciecia e ajuda, assim que rodar com ele posto mais coisas aqui. Abraço!

Ultima pergunta, o mecanico ainda não montou meu cabeçote, ele está com altura std -0,2 da plaina, será que ja aproveito e rebaixo pelo menos 1mm para aumentar a taxa?

[500EF]

Achei que já estivesse montado.

Se vai rodar com álcool, eu tiraria sem medo.

Aliás, tirei 2mm do meu astra (pistões flex originais dele). Aí a taxa foi para 14:1. (os caras da retífica ficam apavorados se falar em tirar qualquer coisa maior que 1mm, mas pode tirar sim).

E outro detalhe, mais taxa pede vela mais fria.

O modo de condução influencia diretamente, mas via de regra:

Menos que 12:1 -> grau 6 ngk
12:1 -> grau 7 ngk
Daí para cima, grau 8 ou 9 ngk (para a maioria dos aspirados, 8 deve ser suficiente).

E se for tirar perto de 2mm, é bom ter cuidado com o posicionamento das velas para não tomarem cabeçada dos pistões...

O resto é o que já falei... Muito cuidado na montagem e no acerto. Qualquer zebra e todo mundo vai tirar da reta e falar que te avisou que não ia funcionar, que ia aquecer, blá, blá, blá... :smt023

[Fabrizzioviana]

Achei que já estivesse montado.

Se vai rodar com álcool, eu tiraria sem medo.

Aliás, tirei 2mm do meu astra (pistões flex originais dele). Aí a taxa foi para 14:1. (os caras da retífica ficam apavorados se falar em tirar qualquer coisa maior que 1mm, mas pode tirar sim).

E outro detalhe, mais taxa pede vela mais fria.

O modo de condução influencia diretamente, mas via de regra:

Menos que 12:1 -> grau 6 ngk
12:1 -> grau 7 ngk
Daí para cima, grau 8 ou 9 ngk (para a maioria dos aspirados, 8 deve ser suficiente).

E se for tirar perto de 2mm, é bom ter cuidado com o posicionamento das velas para não tomarem cabeçada dos pistões...

O resto é o que já falei... Muito cuidado na montagem e no acerto. Qualquer zebra e todo mundo vai tirar da reta e falar que te avisou que não ia funcionar, que ia aquecer, blá, blá, blá... :smt023

Mandei tirar 1mm, ja tinham tirado 0,2, total 1,2 comprei velar normai BPR7, até comprar as de iridium, se u colocar grau 9 com uma taxa de 12:1, da problema ou grau maior não da nada? Com este rebaixo quanto de taxa será que fica lá heim? Valeu! :smt023