Vectra 2.2 16v + alcool + taxa - Agora do Malagoli

[José Leal]

Pois é, por isso que eu estou recomendando pouca taxa.

Mas sobre taxa dinâmica, numa teoria ..., um Vectra com taxa original 9,6:1 + "1kilão" teria uma taxa dinâmica de 16:1 e o Vectra do Malagoli com 12:1 + 0,6 tendo a mesma taxa dinâmica de 16:1, não renderiam a mesma coisa? Por exemplo, uns 220CV?

[500EF]

Pois é, por isso que eu estou recomendando pouca taxa.

Pouca pressão, né? rsrsrs

Mas sobre taxa dinâmica, numa teoria ..., um Vectra com taxa original 9,6:1 + "1kilão" teria uma taxa dinâmica de 16:1 e o Vectra do Malagoli com 12:1 + 0,6 tendo a mesma taxa dinâmica de 16:1, não renderiam a mesma coisa? Por exemplo, uns 220CV?

A coisa não é tão simples como uma regra de 3. Existem mais fatores envolvidos, como por exemplo, alguns ml a mais que serão preenchidos com mistura comprimida no mais destaxado... :smt023

[José Leal]

Sim, pouca pressão...

Eu achava que seria mais simples essa relação. De fato tem esses ML a mais no motor destaxado. Mas será que traria tanta diferença assim? Se bem que qqer coisinha a mais, para quem quer extrair até a última gota de potência.

[Maluco na área] Se fosse pensar assim, um motor aspro tb teria que ser destaxado, para entrar mais mistura. Mas com pouca taxa, não haveria muita eficiência, certo? Para corrigir parcialmente isso, os preparadores usam pistões sobremedida. Agora, imagina um sistema de compressão variável, onde na fase de admissão, a junta do cabeçote se expandisse, e na fase de compressão, ela encolhesse...

VOLTA PRA CASA, MENINO...!

[500EF]

José,

O interessante é encontrar um ponto de equilíbrio entre as duas coisas.

Só para ilustrar, nos anos 80, os motores F1 turbo eram 1.5 litros turbo e rendiam entre 800hp e 1200 hp.

Lembro de ter lido que alguns rodavam com 6,5:1 de taxa e pressões absurdas, de até 4 bar, nas voltas de qualificação.

Quanto à taxa de compressão variável, este projeto de motor já existe. Veja o vídeo de um exemplo:



Ah! Quanto ao aspirado ser destaxado para admitir mais mistura, está errado porque quem manda na admissão do aspirado é o volume deslocado pelo movimento de descida do pistão (curso x diâmetro^2 x TT / 4). Mas no turbo, a mistura é comprimida (empurrada lá para dentro), então qualquer espaço existente será preenchido.

Isso sem falar que num aspirado dificilmente se consegue 100% de eficiência volumétrica. Então, se considerarmos 90% de eficiência (acho que deve até ser menos, mas como é um 16v então vamos considerar que seja), seu 2.2 aspirado na verdade é um 2.0. Se fosse turbo, quando o ponteiro estiver no 0bar, ele já é um 2.2. Entendeu como tem muita coisa envolvida? :smt023

[Frederico1Freddy]

Meus parabéns pelo VCD Malagoli. Eu particularmente prefiro carro álcool e um vectra de fábrica à gasolisa já é uma máquina, confortável e bem equipado, agora movido a álcool esse seu deve que está bom d+ pra viajar, só encher o tanque de álcool e ir embora com o desempenho melhor.

[José Leal]

José,

O interessante é encontrar um ponto de equilíbrio entre as duas coisas.(...)

Eduardo, eu nem imaginava que haviam tantas variáveis assim. Eu aprendi mais essa.

Sobre aspirado, eu achava que havia alguma compensação por andar destaxado, pois teria maior espaço na câmara de combustão, criando mais vácuo. Por isso pensei nesse motor com taxa de compressão variável.

[Malagoli]

Ufa galera! Após dias sem conseguir logar, aqui estamos... durante quase uma semana, não dava nada aqui além de "Forbidden", tá tenso, hehe



Seguinte, sobre turbinar.. a idéia seria ganhar mais torque na faixa de giro entre 4500 a 7500 + ... isso por que mesmo no alcool, falta fôlego aí. Não que esteja ruim, pelo contrário, o carro é esperto de mais, nem parece pesar 1300kg.. arranca bem e desenvolve bem, mas se segurar até o giro chegar lá nos vermelhinhos, perde mais tempo que trocar de marcha e usar o torque de baixa. A idéia do "caracolzinho" era justamente pra prencher esse "vazio", ganhando assim uma reserva de força incrível. Como o carro foi bem trabalhado e está muito conservado, acho que venha valer a pena um investimento em cima disso.

Só fico com medo em questão de Embreagem. Prefiro andar com o carro "manco" que ter uma embreagem dura, pois como também uso o carro na cidade, conforto é fundamental... teria alguma forma de contornar estas embreagens de cerâmica?




Bom, atualizando sobre o carro.. ontem terminamos de fazer espelhamento na pintura dele, ficou na oficina de um amigo Segunda o dia todo e Terça na parte da manhã. Ontem à tarde ainda, fizemos hidratação do Couro, assim como de todas as borrachas e acabamentos plásticos... ficou fantástico, tudo limpo e brilhando como novo.. até o cheiro tá diferente, kkkkkk

Não tirei fotos pois minha garagem é apertada e aqui anda chovendo, só uma ontem quando tinha colocado o carro pra dentro.. não dá pra ter idéia de como ficou, então depois tiro mais.






Eduardo, vamos sim ao encontro! Só se o tempo estiver muito ruim que não, mas com sol, pode ter certeza que estarei lá. E pode dar buxa sim, Monza eu respeito de mais .. osso seria aturar um Golzinho quadrado

:smt023

[Diego Paiva]

Seguinte, sobre turbinar.. a idéia seria ganhar mais torque na faixa de giro entre 4500 a 7500 + ... isso por que mesmo no alcool, falta fôlego aí. Não que esteja ruim, pelo contrário, o carro é esperto de mais, nem parece pesar 1300kg.. arranca bem e desenvolve bem, mas se segurar até o giro chegar lá nos vermelhinhos, perde mais tempo que trocar de marcha e usar o torque de baixa.

E esse carro ta girando 7.500 rpm? Pra mim ele corta ~6500 giros +/-..

Cara, se vc acelera até chegar no vermelho, vc não ta aproveitando bem nem o torque e nem a potencia do carro, tá só perdendo tempo mesmo. Vc tem que saber qual a faixa de torque máximo e potencia do seu carro... não adianta sair pisando na tora!

Se quer turbinar só por esse motivo, vai jogar dinheiro fora e ficar frustrado.... Acho que tu não tá é sabendo dirigir o carro. Andou de 1.0 tempo demais! :smt030
Nos 1.0, acho que a faixa de melhor aproveitamento aparece que é quase na faixa vermelha..... acho que é por isso que vc tá sentindo esse vazio...no vectra vem mais cedo. Dai, troca-se a marha! :smt015